柳斌杰做客中央台直播间 畅谈由新闻出版大国向强国迈进

3月9日，、署长，，以“大改革、大发展、大变化、，与网友进行在线交流。以下为访谈文字。

？准备这期节目的时候，当我们的记者在北京街头拦住一个个行人，问他们这个问题的时候，很多人都是一楞。其实我们每个人、每天都可能会和它分管的某一项工作发生联系，比如早上起来你要看报纸，这报纸的刊号以及写这条新闻的这名记者的记者证，；你累了，想听首歌，取出一张CD，或者是上网下载一首歌曲，甚至包括你电脑中使用的软件是正版还是盗版，；到了晚上，你哄孩子睡觉，要给他讲故事，掏出一本书，这本书的印刷、发行包括版权，。说了这么多之后，您会不会对我们今天的这位客人充满好奇和期待呢？、署长，！
，也感谢主持人刚才提出那一系列的问题。
[主持人]今天，我们还请来了资深媒体人曹景行先生做本期节目的嘉宾观察员。？
[曹景行]和署长打过交道。，还有就是以前在会场里堵署长，问问题。
，当时您告诉大家说您到现在还保留着一年至少读200本书的习惯。这个数字让我们很多年轻人汗颜，我们很多人真的都想不起来读上一本书是什么时候的事了。但是，与此同时我也听说，咱们现在是图书出版大国，每年出版的图书品种、总量都是世界第一，真的吗？
。
[主持人]咱们现在一年能出多少种书？
。
[主持人]2009年好像还是27万种。
，2010年已经31万。
[主持人]每年都还有递增。
。
，和2008年相比，这个速度挺惊人的，因为同期GDP的增速是8.7%。
，得益于党和国家好的政策，得益于我们国家全民族的文化创造力的提升。由于我们的源泉是国民的创造，书的内容是全民创造的，那么解放思想，创造精神进一步的增强提供了丰富的内容，书的品种就增加了。当然也有市场的动力，人民群众有多种多样的需求，他们需要学习国家的政策、法律，需要学习经济、证券、买股票的知识，需要学习技术、计算机、互联网的技术，现在很多人还需要学习健身、美容、厨艺，因为多种多样的需求就使得我们阅读变成了多样化、专业化、对象化，这就促进了图书品种不断的增加。就是这些原因加起来，推动了我们产业的繁荣和发展。
　　[主持人]现在咱们国家，比如说人均年消费图书是个什么样的状况？
，我们是70多块钱，跟世界其他国家比较还是低得很远。
[主持人]别的国家大概是？比如说美国？
。
　　[主持人]咱们就70元是指人民币？
。从册数上来说，大概我们现在每年消费全国平均的话就是每人5本书。
　　[主持人]现在5本书。
，大多数都在15到18本这个水平，像美国、德国、英国、法国、日本、以色列这都是在15本以上，这个还是有很大的差距。
　　[主持人]读书能够提高一个国民的素质，曹老师是非常著名的报人，我知道报纸好像衡量标准有一个概念是拥有多少？
。
　　[曹景行]包括现在的杂志，现在可能是不是我们的阅读习惯也有点变化，特别加上现在有网上的阅读，这个怎么样包括在里面来做一个综合的评估呢？
。这几年我们国家每年对国民阅读进行详细的调查，调查总体上来说，全民阅读的比例是上升的，就是逐年在上升，现在已经达到了80%几，不阅读的人已经很少了，这是上升的。另外一个现象看，传统纸制的读书人上升很慢，而新阅读——手机阅读、网络阅读其他移动终端的阅读占了一定的比重，我们这几年大概以6%-7%的速度在上升。一开始占19%，再一年就是20%几了，去年调查已经30%几了。
　　[曹景行]占的比重越来越大。
。
　　[曹景行]有的书上了手机以后，它的阅读量比纸质出版量大得多。
。
　　[主持人]我听说当署长这四年您最力推的一件事就是推动出版传媒行业向市场化的转变，你们砸掉400多万人的铁饭碗，，转企改制改的非常彻底。我身边不少朋友认为，。过去我们都知道出版传媒机构都是党政机关的附属物，为什么我们会下这么大决心来做这件事?
：一个是我们总体上要判断，特别是出版领域它是以产品的形式来传播思想、文化、精神的，它除了具有文化属性、意识形态的特点以外它更具有一种产品经济的特点。
　　[主持人]商品的属性。
，要通过商品生产的这个规律来支配它，这样才能做好。古今中外出版都是以市场来进行的，中国传统上的出版也是企业。，变成所谓的事业单位，这种体制首先是它跟市场经济体制相违背的。这是第一点。
第二，现在传播的技术在发生深刻的变化。一种信息、一种知识多种载体传播已经是一个普遍的现象，在这种技术发生深刻变革的时候，需要有强大的市场推动力让它接触新技术，建立新的平台，那么它必需按照市场的规矩办。如果按照机关的那种办法的话，它技术方面就远远的落后了。
第三，不能够适应广大群众消费的需求。因为我们过去是国家计划经济体制下事业单位来办这件事，出什么书？发什么书？是分配式的，叫全民都一样的书，都去看一样的报纸，不适合目前文化上多样化的需求。那必须要有市场化的方向让读者有更多的选择。最重要的一点，国际上都是跨国集团在支配世界的出版物市场，一个集团经营几十个国家的几百种、几千种报刊，它具有强大的实力占据国际市场的主导地位。那么我们中华文化参与国际竞争没有这种市场的体制是不可能跟它去竞争的，也不能进入这个世界市场。所以我们是自己循环了。这些就迫切要求我们改革与目前发展不相适应的体制，这就是改革真正的原因。有些同志可能误会了，认为这个改革是不是要甩包袱，是不是国家要减轻负担，其实不是。改革国家是花了代价的。举一个例子，，光解决人员的社保，花了17亿。