专访王虎峰--中国医改不仅缺钱，更缺制度

去年，中国新医改方案出台。一年多后，暴利1300% 乃至2000% 的天价药品频现，新医改最想解决的"看病难、看病贵"的顽疾并没有得到有效缓解。对于药品的价格问题，新医改第八套方案的执笔人王虎峰说："我一贯主张是将药品生产流通体制的改革同医疗制度的改革结合起来，这样我们才有可能把从上游到下游的整个环节理顺。"
　　迄今为止，中国医改新方案已经实施了一年多。
　　2009 年4 月6 日，《中共中央国务院关于深化医药卫生体制改革的意见》正式出台。《意见》勾勒了中国医改到2020 年的改革方向和框架，其中最大的亮点是提出"把基本医疗卫生制度作为公共产品向全民提供"的改革基本原则，"坚持公共医疗卫生的公益性质"、"人人享有基本医疗卫生服务"??
　　为了达到这一目标，新医改第一年政府投入即达3900 亿，超额完成"三年8500 亿"的任务。然而恰恰是在一周年之际，暴利1300% 乃至2000% 的天价药品频现，新医改最想解决的"看病难、看病贵"的顽疾并没有得到有效缓解。
　　为什么以"回归公益、推行医保"为主题的新医改方案仍然难以破解困局？带着种种疑问，记者专程采访了新医改第八套方案的执笔人、中国人民大学医改研究中心主任王虎峰。
　　王虎峰同时具有医学、法学和经济学的背景，。在2006 至2009 年中国医改方案酝酿过程中，王虎峰通过提交建议方案、发表专著和学术文章等方式，最早提出了中国新一轮医改政策分析框架。
　　在人民大学求是楼的教室里，王虎峰详尽地讲述了他对中国新医改的理解，以及对于新医改的忧虑和期望。对于药品的价格问题，王虎峰说："我一贯主张是将药品生产流通体制的改革同医疗制度的改革结合起来，这样我们才有可能把从上游到下游的整个环节理顺。如果我们单独就某几类药品进行价格调整，或单独就某一个环节进行调整，就很难奏效。"
　　　中国医改不仅缺钱，更缺制度、规则
　　B：我们现在的医改正处于一个什么阶段？
　　W：实际上，从2006 年开始酝酿，到2009 年三四月份出台的新医改方案，比以往任何一轮医疗改革都有巨大的进步和不同。虽然很多人对医改抱有怀疑的态度，但是我们中的很多人，实际上已经身在新医改风暴之中。换句话说，已经受到新的医改方案的影响。比方说，我们前几十年的医疗改革，基本上都是沿用城乡分割的模式。再怎么改，农村的人也不可能和城里的人在一个政策、一个方案中体现，享受同等的机会。但是这一次，我们很明确，把城乡放在一起，提出"覆盖城乡居民的基本医疗卫生服务体系"。
　　B：有了目标，我们该怎么去实现？
　　W：在实现的过程中，很多人以为中国医改就是缺钱。有了钱，这事儿就好办。但我一直认为，医改不仅缺钱，同时也缺制度规则。如果有了钱，医改这事就能解决，那我们就把医改看得太简单了。整个医疗服务体系、医院的体制改革、医生的绩效管理考核和薪酬确定包括一些医疗机构的运作模式的改变等问题，都绝非政府说改或者领导表个态，短期内就能改变的。
　　B：作为医改第八套方案的执笔人，在新一轮医改实施过程中，你们的团队在关注哪些问题？
　　W：最近我一直在关注公立医院改革，其中我特别关注公立医院绩效管理。要把医院的改革、发展和管理很好地贯穿起来，其中很重要的一个抓手就是绩效管理；绩效管理抓得好，不仅能解决管理问题，还能促进改革。也就是说，医院需要把改革政策贯穿到绩效的考核中，并且要把很多改革目标纳入绩效考核中，只有这样才能推动医院的改革。否则的话，上面的改革政策，由宏观到中观再到微观，到医生这个地方就卡壳了。如果这样，我们再多的医改政策也很难传导到患者那里去，因为患者所接触的服务都是通过医生的手、医生的笔来获得的。所以我说绩效管理是一个重中之重，也是一个杠杆，也是我们整个国家医改接力棒的最后一棒。下一阶段随着政策陆续出台，能不能跑好，最后就靠医生们了。
　　医疗行业的气球效应
　　
　　B：现在比较热门的一个话题，就是药价虚高。你觉得我们应该怎样来控制药品的价格？
　　W：我在几年前就说过，太多的问题都反映在药品价格上，而单纯的管制或者调控药品价格解决不了太多问题。因为药品价格同生产、流通、使用者几个环节都是密切相关的，所以我一贯主张：应该统筹进行药品生产流通体制改革和医疗制度的改革，这样才有可能把从上游到下游，一直到使用环节整个理顺、打通。如果单独就某几类药品进行价格调整，或单独就某一个环节进行调整，很难奏效。
　　大家都知道，药品从生产、流通到使用环节，这个机制、利益分配是连通的、是游走的，你很难仅仅就某一个环节解决整个产业链的问题。以前我提到一个"气球效应"，怎么理解？现在医院的"以药养医"，或者说药品收入结构、总量就是这么大，我们想改变它，我们从某一个点挤压它，结果是什么？就是问题又跑到其他地方去了。因为它是连通的，你别看我挤压这一点，这一点下去了，其实它是跑到其他地方去了，我们整个盘子--医院收入这一块并没有变化。这就是为什么你降了很多价，但是老百姓没有感觉到？这是个气球，你从这边挤，它从那边冒，实际上，它又膨胀起来了。所以未来我们还是要将生产流通和使用环节统筹考虑，才可能真正走上一个可持续、促进良性竞争的机制。
　　药品价格是一个很大的问题，因为药品价格涉及到方方面面。我还是那句话，太多的问题反映在价格上，但是仅靠价格又解决不了这么多问题。
　　B：这个机制应该是由政府还是由第三方来提供这样一个平台？
　　W：我说这个机制，主要是从大的方面来讲，我们要从产业政策方面加以引导、规范，但这并不是意味着政府直接包办此事。我们建议设立一个标杆，哪类企业应该怎么做，我才去鼓励你、规范你，我们一定要给企业一个很强的信号，并且把生产、流通、使用这些环节统一起来，只有这个信号非常明确，市场才会在你的指挥棒下来调整。在这个过程中，我们说堵疏结合，所谓堵疏结合，我们要承认市场里有很多好的企业，它想做大做强，它想规范，它想良性竞争，那么我们一定要让这些企业胜出。所谓堵这一块是说，确实有些医药企业靠一些不规范的东西去操作，那些东西我们要堵住。只有堵疏结合才能真正实现优胜劣汰，否则我们一味去挤压，并不能达到优胜劣汰的效果。如果政府信号不明确，市场信号失真，那么最终损失的肯定是消费者。