陈竺：要从人格和收入上尊重医生

　　3月7日，全国政协委员、。 王申 摄

　　“不喜欢就事论事”的陈竺

　　2007年，在医改方案陷入“补需方”还是“补供方”的纷争时，，成为当年医药卫生领域的重磅新闻。这位中等身材、方圆脸上布满温和神情的学者型部长，似乎也让人们对医改走出困局，萌生了一些新的期待。

　　转眼快两年过去，当时七套、八套、九套甚至十套医改方案的“唇枪舌战”，早已烟消云散。随后凸显的部门利益博弈也在某种程度上达成共识，。尽管还不断传出有细节调整，但就像陈竺自己所说，全国“两会”之后，方案公布和医改启动，“请大家以日计算”。

　　两年里，除了国际合作和一些科研学术互访，甘肃、云南、贵州，乡镇卫生院、社区卫生站、精神病院、麻风村，。

　　爱谈医改，“不喜就事论事”

　　陈竺很爱谈医改，在许多公共场合发言，他不用别人提问，就会直奔公众关注的医改主题。但在接下来的发言中，他就会谈基层卫生服务，谈合理用药、规范治疗，谈保障全民健康的“四梁八柱”。

　　很多聆听者渐有疑惑，觉得从陈竺的讲话中听不出近期要有什么新政策，更没有对一些与大家切身利益相关的问题进行回答，比如医务人员收入涨跌，或患者看病会便宜多少钱。

　　对于这些，陈竺似乎早已洞悉，他对自己的表现做过评价，“我不是一个太喜欢就事论事的人，因为你如果没有一个大局的把握，就很难做到统筹。”

　　性情中人，“他的压力很大”

　　透过医改，很多见过陈竺的人，都会不约而同地有一句评价，“性情中人”。

　　陈竺很爱动感情。在全国卫生工作会上说到医改的难处时，，在为乡村医生争取一个月几百块钱的收入保障时，陈竺就红了眼圈，发言中也会哽咽。

，陈竺是个对自己很认真，不会对别人发火、暴怒的人。，“他的压力很大，为了医改，他几乎把全身心都投入进去了。，“他在很短的时间内，完成了从一个科学家到政治家的转变。”

　　3月7日中午，列席全国政协医卫界委员联组会议，阐述医改框架与思路后，陈竺又在会场和餐厅接受媒体群访。

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　　 院长不能只关心医院收入和医生积极性

　　记者：最终出炉的医改方案，与目前公布的版本，具体思路和政策上会有哪些调整？

　　陈竺：我不是一个太喜欢就事论事的人，因为你如果没有一个大局的把握，就很难做到统筹。

　　比方说，对医院院长们，我就要更多地强调公益性和让人民群众得实惠。如果院长只关心医院的收入和医生的积极性，那就不对了，因为那是社会和政府要考虑的。你(院长)本人，首先要关心考虑如何应答群众基本的医疗需求。

　　所以，我很希望大家从这个大格局当中，看到自己的使命，也使自身获得发展。

　　也许你觉得社保跟我无关，但实际上，社保就是提供了医院最主要的经济来源啊。同时，社保做得越好，老百姓自己的支付比例越低，医患关系才会越好，这些都是根子上的问题。

　　所以，如果你不看这些问题，只盯着政府对医院的补偿情况，或医院目前的收入，什么样的改革方案也解决不了医务人员积极性的问题。

　　大医院业务收入每年增长10%－15

　　%记者：你在很多场合都提出过，要建立医院临床规范化的诊疗制度，但这样一个技术性文件，会对公立医院的改革起到多大作用呢？

　　陈竺：将来我们要出临床诊疗规范化指南，不仅要规避诊疗行为的随意性，还要提高诊疗质量和效率。

　　如果有政策和机制约束医务人员自觉采取合理的规范化的治疗方法，就能够缩短患者的平均住院时间，也就意味着医疗资源的节省和医院经济收入的提高，因为住院天数越压缩，按照每天的医疗收入来说，肯定是增长的；第二个，单位时间内的医院效率也会明显提高。

　　每个月我都会阅读一些资料，每年都有统计报表，实际上大医院业务收入，每年都以10%－15%的速度在增长，你(医院院长)担心什么呢，根本不需要担心。

　　很多问题，不是我说不出来，而是你一说，就是很专业的事情了，跟一般老百姓去说这些事情，他们不关心，也不理解。群众要看到的是结果，是经过了这一系列的改革后，能不能从中得到实惠，能不能解决自己看病难看病贵的困难。

　　政府能有8500亿投入已很不容易

　　记者：大家还是很关心，温总理提出的未来三年为医疗卫生体制改革累计投入8500亿到底是增量还是存量，就是三年对卫生的总投入是8500亿？

　　陈竺：我觉得现在的经济形势下，政府能有这么多的投入，已经是很不容易了。说实在的，有些事情不是太说得清，你一定要逼着我说这个是增量还是什么存量，这实在太难说了，我不是财政专家。

　　但是，我关心的是做什么事情。一件一件事情，你言之有据的话，后面就能去争取一些资源。

　　我现在在医务界，如果我不想着能不能把一些病给控制住，只是一天到晚想收支两条线，那还是一个医务人员应该有的人道主义价值观吗？那价值观就偏掉了。

　　好医生看病须讲卫生经济学

　　记者：你总是强调适宜技术和基本药物，但目前在医务界，医生和医院关注最多的好像是治愈率？

　　陈竺：这也是在我国医学教育中的某种欠缺，基本不谈卫生经济学。但在很多国家的医务界，已是共识。

　　很多国家的医生，他看一个病人，会先注意你是谁，有没有保障，如果你有医保，是哪一种险种？所以，不能脱离了患者的承受能力，去开贵药。

　　我讲的适宜技术，并不都是低技术，而是适合这个病人的、成本效益最高的技术。医务人员要在患者能够承受的范围内，把事情做到最好。

　　记者：可是，很多医生在救治大病或危重症患者时，可能很难考虑到那些成本了。

　　陈竺：我不认为一个好的医生，就可以完全不考虑卫生经济学。这恰恰说明我们医学教育当中还不够的一些方面，包括医学伦理学，原来我们都不讲这些东西的，但现在知情、同意啊，这些东西都很重要的。