中国私募基金年会中期论坛吴君亮演讲

发布时间:2021-04-19 00:26:15


和讯基金消息 2010年中国私募基金年会中期论坛于7月31日在北京金融街丽思卡尔顿酒店隆重举行,和讯网进行现场图文直播。深圳君亮资产管理公司首席执行官吴君亮发表主题为“海外FOF概况及常规设置流程”的演讲。以下为演讲实录。
  吴君亮:各位下午好,非常荣幸有机会来到这里,而且有机会认识很多新的朋友。刚开始国金证券让我来讲这个主题的时候我有点犹豫,因为这个主题与我来讲并不是非常擅长的,但是他一再的邀请,厚意难却,我就接下来了,而且也做了精心的准备,想跟大家交流一下。
  我注意到从去年秋冬开始,经过今年的春天和半的夏天,我发现中国的FOF这种东西出现了,比如刘辉刘总他们做的TOF,还有其他做的TOT,这么新型的投资工具、投资载体,是出来的投资界的新宠,一个非常受高端投资人士喜欢的一个产品。在中国半年不到一年的时间出现基本上颇成气候。像刘总他们的TOF还有其他的,可能都是以后人们记忆2009年、2010年的记忆符号。
  FOF,一般我的经验来讲,我大概到美国10年以后才开始玩这个东西,FOF是投资了对冲基金,刚才薛先生讲的很多对冲基金的东西,我想从我的家度讲一些有趣的故事,对冲基金怎么起来的,这个概念怎么样深化的,从这个角度看看帮大家补充一些知识性的东西。
  对冲基金严格意义上讲是蛮简单的一个概念,我觉得几个关键词比较好,第一,它出生在美国,美国有一个叫Alfred Winslow Jones的人,Alfred Winslow Jones40年代开始给财富杂志做工作,我1986年去美国的,1989年我记得他去世的时候,那一段时间像金融街的报纸包括普通的报纸杂志,都把他作为一个比较大的事件来关注、来报到。Alfred Winslow Jones他在财富杂志工作的时候通过一些调查发现的一个比较有趣的现象,一个交易商品的价格运动可以被整个市场其他的运动来平衡掉,而且他通过精心计算以后,他觉得这个东西可以操作。所以凑了10万,其中包括他自己的4万,做了一个自己的公司。他做这个动作的时间发现,,一些豁免提供的机会可以使得他容易操作这种投资工具、这种投资公司。他用有限合伙人的制度来成立了这个公司,所以他当时就不需要到美国证券交易,,你成立一个基金,如果说你的投资者少于100个人就不需要注册,因为在美国一般的投资公司需要注册,他就不需要注册,他就把这个投资公司成立起来了。当年的投资回报是7%点几,相当不错,1949年。在以后的30多年时间里面,大概他只有两三年、三四年失手,绝大部分都是正收益。
  1966年,华尔街有一个记者就写了一篇报道,就是“Alfred Winslow Jones一个沉默的人”,就是说没有人赶上他,他1949年—1966年的投资经历,当时一下子引起了很大的轰动,而且提到了Alfred Winslow Jones这个名字。刚刚主持人说做对冲基金的人都是非常野蛮的人,Alfred Winslow Jones是一个非常安静的人,学士渊博的人。
  一下子引起媒体大幅度的关注以后,1967年就有130几家做对冲基金的公司在美国出现,所以慢慢发展起来,行业的规模大今天估计,没有研究统计,但是薛先生讲七八千家公司,我也听人讲一千家公司,为什么?因为对冲基金公司不需要注册,第二,不需要提供季度报告,也不需要披露信息,所以很难拿大数据,除了一些大公司以外,也有一些无人知晓的公司。
  对冲基金讲了两个东西,第一,通过平衡,一个买入变化通过另外一个变化来平衡。第二,。Alfred Winslow Jones他的投资公司做大第二年,他觉得做的不错,他就跟他的投资者商量收费的问题,他说他在环球游轮的时候,他听过“船长的故事”,说帮人运货的时候要收1/5的获利收取费用,跟投资人说能不能把这个准则拿出来,所以这就成了今天对冲基金收费的基本标准。第一,有一个管理费用,第二,有一个盈利分成,这是在美国的其他投资公司里面不能收的费用。美国《投资公司法》非常严格的规定,公司的投资顾问或者基金经理是不能与客人分享盈利的,因为他不注册,他不是作为正式的投资公司注册的,所以他是一个另类的公司,后来把他归为对冲基金公司,他可以收这个费用,这也是吸引很多金融街的人士、金融街的精英跳到这个领域最重大的原因,因为你可以获取非常高的回报。
  这就出来第三点,对冲基金它的收费跟人家不一样,它收两个费用,第一个,管理费用,一般来讲是两个点,有时候下滑一点,有时候高一点点,另外一个就是盈利分成,一般的公共基金里面只收一个管理费。所以我们看,这个里面事实上我们进有几个特点,对冲基金应该对冲,对冲这个概念一开始是一个非常小心谨慎的人做投资,他把风险放在第一的,他投资首先考虑怎么把风险化解掉,怎么把内在的风险拿出来。所以他对冲的目的是,当我买一个东西的时候,卖一个东西对冲起来,对冲的目的一开始并不是要获得更大的利润,是要把风险降到最低。对冲基金某种意义上,从原始的概念出来它是一个非常保守的概念,所以对冲基金一开始在很多时候获利并不是非常高的,是个比较温和的、比较平稳的、比较长期的一个回报。
  另外,因为你把风险对冲掉了以后,风险是可控的,所以就放大做。Alfred也把它放大,他认为这个风险已经可控了,在单笔加以里面获利是有限的,为了获得更大的收益就做杠杆,安全的基础之上建议再做。对冲基金行业里面放大效应是非常恐怖的,可以一夜之间把人吹到天上、一夜之间加你掉下地狱。
  这几关键词,起源于美国,40年代从美国出来,Alfred Winslow Jones,杠杆、对冲,我觉得对冲基金的基本概念就已经有了。
  刚才薛先生讲了非常细的概念性的一些东西,我刚才讲的基金的起源,也提到了对冲基金的基本特征。对冲基金一开始出来,作为一个经济实体会受到限制,,也很细,但是他有很多漏洞,通过一些豁免可以找到一些漏洞。因为你做对冲基金里面,在美国一般在投资顾公司里边,法律规定,一般的基金是不能做抛空的,你要对冲必须很多时候用到抛空,用到抛就不能把自己注册为一般的基金管理公司,要注册成另类的基金管理公司。
  所以要注册一个另类的基金管理公司,必须要规避美国的《投资管理公司法案》,因为要规避它,所以你必须要针对特殊的群体,这个特殊的群体里面,如果你要卖基金给一个特殊的群体,这个特殊的群体就必须是有条件的、有资格的投资者。有条件、有资格的投资者包括什么呢?在美国40年的《投资公司法案》第三部分,在C7—1里面提到,有一个豁免权,基金顾问公司、投资公司必须要跟SEC注册,除非你的投资者只有100名或者以下,所以你可以做一个很小的基金,爱做什么做什么。第二个,也是这个法案里面,C3—7,除非你有合格的投资者,比如规定是500万,人数可以不限。,同时也要求他的投资是一个有限范围的投资者范围。
  用的另一个豁免是1933年的证券法,美国的证券法和投资法要求,所有的注册公司每个季度还要向他报告,如果你不向他报告的话,根据证券法有一个东西就是私募,你不需要披露,只是小范围的私募,私募可以不受名额限制,就是说又排除了499这个限制。
  另外还有一个法条Regulation D,如果我没有记错,解析一个联邦的法案。这个法案对冲基金可以用的大概7条,根据这7条又得到很多豁免,这些豁免慢慢的把它降到100万资产或者20万的年薪收入,就可以成为合格的投资者,就可以进入买基金。
  根据这些条款下来以后,,,在美国对冲基金基本上是无法无天的,,管理层每人过问的一个投资小圈子、小领域。
  奥巴马提出金融改革的方案里边也提到过要对对冲基金进行限制,希望对冲基金能够与投资银行分离出来。因为大概在2005年前后,对冲基金那个时候是非常受投资银行者欢迎的,很多投资银行收购了对冲基金公司的一些股权或者全资收购,而且很多投资银行里边像JP摩根,他们对冲基金是非常受欢迎的,而且为公司赚很多钱。因为次贷危机,把这些银行以及这些投资银行的部门里边构成重大创伤以后,美国政府也在想如何限制他们的活动范围、限制他们的空间,使以后在类似的环境里边损失能够降低到最小。
  所以有个人就提出来,比如美国有个参议员,他就提出来,意思就是说在美国要把投资银行自己投资的业务,另类投资银行里边、另类投资部门里边管对冲基金的这个部门里面要做严格的限制,就是说把自己投对冲基金的钱和替客人提供的服务全面分开出来。但是这个法案从08年、07年提出来以后,09年好像一直在证券委员会跟参议院里面反复沟通,最近好像没有看到什么进展。
  总的趋势,在未来的10年之内我觉得要出什么大的法案出来对对冲基金进行限制、进行比较全面性的对这个行业形成改革的限制,我觉得是不大可能的。对冲基金在美国,,未来能力是一个非常宽松的环境。
  中国的对冲基金,我们讲中国的私募基金,其实中国的私募基金跟美国的对冲基金有一些相像的地方、有一些不同的地方,相像的地方比如收费,也是两个收费,一个是管理费,一个是盈利分成,不同的地方在于,很多公司也是通过LP,比如上次我跟同威的老总李驰在一起,他讲他们有一个基金就是通过有限合伙人做出来的,这些结构都跟对冲基金有非常相似的地方。但是由于我们的投资环境不一样,实际上我们做对冲的机会非常少,我们可供选择做对冲的产品和市场都不充分。所以某种意义上讲,我们现在的私募基金是一个类对冲基金的投资工具。
  刚才讲到FOF,薛先生讲了FOF的很多优点,我想补充一点,FOF一个最大的障碍目前在国外,比如包括对我自己,我买过对冲基金,但是我没买FOF,有一次有一个朋友介绍了一个非常好的FOF,我去看过,我觉得收费比较贵一点。像开车一样,看着在一条好的道路上开车,但是有两个收费站,第一个就是,对冲基金馆里面收一个费,假如说标准化按2%,盈利分成20%,基金管理公司又收一次费,一般来讲大概是1跟10。换言之就是说,两道收费下来以后,整个费用就很高了,当然你要看怎么算了,有时候费用高也不一定完全是坏事情。比如就跟我们开车一样,你算算一道费、两道费、三道费,你觉得你省的时间多,汽油又省,车子不需要跑这么多,你觉得还是赚,那多收几道没有关系。有时候事情别不总是这样子,有时候多交费就多交费,多交费不一定从其他地方可以拿回来。我不知道国内的FOF有没有这样的障碍,在未来的市场开拓上会不受到这种影响,很多时候是FOF推广遇到很大的困难,但是很多投资者没有注意到这方面的问题。
  另外,对比中国的东西,我知道今天我们的主办方国金证券,我觉得他开这个年会真正的目的我坐在下面想,他其实应该是把银行作为他真正的贵客和主宾的,因为如果说FOF这个投资工具流行看来,受欢迎程度增加以后,对银行是一个比较好的销售品种,因为银行可以通过这个产品来增加他的一些非传统业务的收益。我附带讲一句,我最近在看银行股,前两个季度我觉得市场情绪对银行有点压抑,我有点感觉,把银行放到一边。银行新的报告出来以后,二季度出来以后我有一点改观,最近银行的非利息收入的增长速度在历史上都是空前的,一般都有30%左右,接近整个收益的大概30%。我在想对银行股重新进行估值的时候我们在想,原来对银行股有一些犹豫的情绪,是因为这个市场,包括房地产,包括整个经济的下滑,对三季度或者四季度的盈利产生影响,对它的股指又变软化。但是如果银行能够通过非利息收入起来,说不定银行股的股指另外一个季度就起来了,这是不是会真正出现或者说这个理论是不是真正得到证实,以后再看。
  把话拉回来,银行说如果说要增加利息收入,销售FOF,刘总把它称为TOT,也是一个非常重要、非常良好的渠道。今年上半年比如光大银行(601818,股吧)、民生银行(600016,股吧)也准备在做一些产品,我看主要是集中在TOT上面,把它TOT是因为信托管理在信托、信托投资在信托,原来的对冲基金称为一个信托产品。
  刚才进会场的时候我跟刘总走在一起,我说你现在的产品如果大家明白的越多你做的越好了、越容易做了,这对你来说是非常好的市场机会了。他说现在很难的是拿到账户,事实上应该还是用有限合伙人的制度做这个东西,这是非常好的市场,因为比销售单一的产品。确实FOF在某种程度来讲相对比较典型,因为有多重的多样性,投资的风险都是分散的。我觉得事实也是证明,FOF的风险波动性要低于单一产品波动性,对冲基金这个行业是充满了传奇的,今天是一个巨大的故事,明天可能就是一个笑话。对于银行销售零售产品,在第一线的银行朋友来讲也是有很大的压力,今天把这个产品销售出去,说这个基金经理怎么怎么样,明天这个产品就不行了,面对客户的时候他就很多压力,在销售新的产品的时候也是一个麻烦。银行最喜欢销售最稳当的产品,我认为FOF就是一个比较稳当的产品。
  基金这个行业里边事实上是充满了传奇的,其实对冲基金这个行业总体来讲不算很大,大概在08年最高峰的时候管理到2.5万个亿,目前通过金融危机以后,在09年比较低落的时候,先100家对冲基金管理的资金就有1.03万亿,但是这个数字比较早了一点,可能是09年年初的时候5月以前的数据。
  对冲基金里面出了很多英雄豪杰,当然也出了很多失魂落魄的人。我想讲两个例子,这两个例子我觉得蛮有意思的。
  对冲基金里面的传奇在于什么呢,明星出现方式就是光芒四射,英气逼人,有时候还带有神的味道,比如索罗斯,但是有时候垂头丧气的时候如丧家之犬。
  比如约翰·鲍尔森,他在华尔街是非常成功的人士,有点非常拘谨、害羞的犹太人,但是在股票市场里面他赌起来就是豪赌,有时候为了帮朋友一个小事情有点海派的出手,比如08年的时候他帮一个朋友,在雅虎董事会里面为了争夺发言权就凭空买了很多股票,去代理董事会。他是纽约大学毕业以后在哈佛大学拿到他的工商管理学位,在94年的时候,拿大管理学位在非常高级的投行里面打了一圈,94年开了自己的公司,当时只有两个人,一个是大自己,一个是他的助手,07年的时候他管理的资产已经到了125亿美金。
  他就是非常注重,刚才薛先生讲的对冲基金的几种方法,他非常注重事件性的东西、趋势方面的东西。比如他一直关注,事实上他最受益的就是美国的房地产,在尾端出现错误的时候,一个尾端的投资者一定要有非常强的发现市场错误的能力,并且能够非常果断大胆的做下去,他就是这样一个人。他发现美国的房地产市场后期的时候寥雾丛生,所以08年的时候他除了做次贷以外,他设计了一个非常怪的次贷产品,卖给人家,人家买的时候他就卖,他赚了很多钱,这个故事大家可能都知道。另外,他在08年早期的时候,他对英国的前5家银行大胆抛空,他对伯克利大概抛的3亿多英镑,对皇家英格兰银行大概抛了也是2亿多英镑,几个月就收回很多钱。
  这是对冲基金里边为什么在投资界很多人觉得神秘的地方,也是他一个方面之一,就是说他的基金管理人常常是可以非常容易的、非常快的取得巨富。你想想,鲍尔森先生大概在今年和去年福布斯的排名已经排到45了,离巴菲特不远了,而且我觉得从趋势来看早晚有一天超过巴菲特的可能性也是存在的。
  这里面也有很多悲惨的故事,另外一个故事,阿玛兰斯,这个公司00年成立,06年就关掉了,做对冲基金05年的时候赚了很多钱,有一个基金经理亨得利,05年的时候他卖天然气,而且比例放的很大,赚了很多钱,在06年的时候他认为运气还会出现,他1:8,买3月和8月的天然气,然后卖4月和7月的天然气,一开始大概是2.4元,几个礼拜以后变成0.5元,一个礼拜亏掉几十亿美金,最后就关门了。