酷6李善友:删除盗版视频不是技术难题

发布时间:2020-07-13 06:26:15


2月2日,酷6网CEO李善友在做客搜狐IT,并对视频业反盗版以及视频网站的发展变革发表了自己的看法。

  李善友认为,视频网站删除盗版视频并不是一个技术难题,而关键取决于是否坚决打击盗版的决心,这是一个态度和商业价值观判断的问题。根据他的表示,酷6宣布删除国内外盗版影视剧,并将在今年3月推出专门的正版视频网站。

  同时,在回顾起诉优酷侵权的过程时,李善友表示,在诉讼之前,搜狐、酷6曾主动与优酷沟通,但对方仍不愿删除盗版视频,同时,酷6也发现优酷盗播了40余部酷6拥有版权的影视剧,因此他才决定诉诸于法律。

  另外,李善友预测,2010、2011年仍将是网络视频业继续洗牌的时期,预计到2012年,这个行业的格局将尘埃落定,一些网站将被淘汰,而这个市场将会有三五家资本雄厚、运营健康的网站并存,也会产生一些垂直的视频网站。他也强调称,这一切都建立在正版化的基础上。

  以下为访谈全文:

  删除盗版视频不是技术难题

  主持人:各位搜狐网友大家好,欢迎大家来到我们今天总裁在线的访谈间,今天的嘉宾是大家的好朋友,也是酷6网的CEO李善友先生。

  李善友:各位搜狐的网友大家好,一年多没有回搜狐了,在这里再次回到搜狐跟大家汇报一下最近的想法。

  主持人:我们知道酷6最近发生了很多的变化,能跟大家简单介绍一下吗?

  李善友:其实在09年11月27号,我们宣布跟盛大旗下的华友世纪合并,实现了我们曲线上市这样一个目的,我们是全世界第一家上市的国内视频网站,也是web2.0以来第一个被国际资本认可的一个公司。上市对于视频行业而言是一个标志性的事件。这是在两个月之前发生的事情。两个月之后行业发生了很多的变化,我们自己也做了很多的事情,所有的事情、所有的变化浓缩成一个词就是正版化。我们推出新的战略,推出新的“三个一个亿”计划来提升我们的正版力量。我们和搜狐联合投入一千万美元用于购买国际影视,并将全面删除酷6国际影视里面没有正版的内容。在上个礼拜我们又宣布国内影视剧也全面正版化,删除那些没有版权的国内影视剧。

  到现在为止,我们是国内视频分享网站里面第一家、也是唯一一家宣布全面正版化的网站。我们董事会做出的决议,写在了我们的新闻稿里面,写得非常的清楚,即不惜任何代价的推进全面正版化。总结来说,酷6过去两个月发生两个事情:第一个事情,我们去年上市了。第二,我们去年做的唯一的一件事情就是正版化。

  主持人:以前很多的视频分享网站会说,我们会有一些版权不清晰的影视剧,审核起来也是有一定的难度的。我相信你们此次删除一些影视剧的时候,也会遇到这种情况,怎么克服这种困难呢?

  李善友:视频分享网站是从以前早走到今天来,我为什么要做这个事情呢?是因为这个行业的属性发生了很大的变化。早期视频分享网站是YOUTUBE模式,有点类似于搜狐社区的模式,在这个的时候你做避风港原则或者是事后审查原则就可以了。但是走到09年的时候,我们发现我们网站的属性发生了根本性的变化,我们已经从一个社区网站逐渐成熟为一个有影响力的媒体性载体。一个平台是否是主流媒体,最关键的态度就是看你对版权的重视态度。做一个类比,拿搜狐来讲,搜狐的社区里面,你说有没有版权问题?其实不存在版权问题,可以随意转载。但是你能设想搜狐首页新闻区有版权问题吗?这是一个天大的问题。所以到2009、2010年的时候,视频网站成为一个媒体,这个时候版权问题凸显出来,一定要解决版权问题,如果不能解决版权问题,我们就不能蜕变为一个媒体。就像蚕蛹化蝶。中间有一个蜕变的过程,这个过程很痛苦,标志性是版权,是必须走的。过去我们也存在过版权问题,但我们今天不回避这个问题。

  这根本不是技术的问题,是一个态度、决心和商业价值观判断的问题。比如说我为了应对这个问题,我对整个网站的组织架构都发生了变化,酷6网会分成两个网站,在3月份的时候你会看到,原有的酷6网会按照UGC这个模式去运营,分享的模式。我也会出一个新的网站,集中在长视频、影视剧这一部分。新的网站是完全正版化的。是由编辑来控制内容的,不允许网友上传。在非上传的这部分,所有的内容都是编辑自己上传的,有版权就上传,没有版权就不上传,就不存在盗版的问题了。

  所以我们很多的同行说因为是网友上传的,审核不了才出现版权问题。我现在讲一句,这不是技术的问题,是态度的问题,是商业价值观判断的问题。从我刚才讲一分为二,大家就明白这个道理了。

  主持人:在删除海外影视剧和国内影视剧的时候,你们觉得难度有多大?酷6花了多长时间?

  李善友:某些网站认为难度很大,说用很多的技术人员用一年多的时间才开发出一个版权技术系统。我告诉你这个难度有多大?其实只要两个高中生就够了。你片库里面的影视库有一个片单在这个地方。第二,你购买版权的有一个片单。你需要做的是凡是你没有购买的片单打一个叉,系统就给你删掉了。就是这么简单,很简单。我举一个例子,宇宙飞船上有浮力,圆珠笔是写不出字来,因为油不往下来。所以美国花了几千万美金研究出一个能够在太空里面写出字的圆珠笔,研究出来了以后觉得自己很牛,到俄罗斯那边炫耀,说我们多厉害,我们的圆珠笔在太空船上能够写出字来,问俄罗斯的人说你们怎么办的?俄罗斯人淡淡一笑,说,我们不用圆珠笔,我们用铅笔。这不是一个复杂的技术问题,是一个态度问题、决心问题。不要用一个技术、复杂的体系为幌子来跟网友、跟出品方讲事。根本不是这些事情。

  诉讼缘因和谈不成

  主持人:现在我们购买版权的情况怎么样?比如说三月份新网站要上线的话,这个网站我们现在能够看到多少正版影视剧?酷6在这方面的投入有多大?

  李善友:我们在这方面的投入是巨大的。我们推出三个一个亿的计划。我们一个亿用来购买影视,一个亿用来购买影视资源。现在我们又拿出500万美金跟搜狐合作购买国际影视剧。我跟你做一个类比,你知道过去视频网站主要的成本是在带宽上,要总开支的占70%、80%左右。未来如果走向全面正版化,内容量要像现在一样丰富的话,我们在版权和带宽上的投入应该是一样的。你需要把你的运营成本在现在的情况之上来加倍。就是这么一个数量级。所以我能够理解为什么很多网站不走这一条路。因为这种方式耗费的成本太高了。而这些事情又是不得不做的事情。面对一个不得不做的事情的时候,行业准入门槛提高了,会有很多网站踏不上这个门槛。

  主持人:最近一段时间,。您当时为什么会义无反顾地进入诉讼这条道路?之前有过一些沟通吗?

  李善友:其实我们这件事情可以分四个步骤来看。一个基本的判断是,2010年的时候,行业会正版化。我相信你问所有人,你去问优酷、土豆,所有人都承认2010年会正版化,所有人都会承认。不仅仅是政府的态度,政府的态度已经很明显。、,你都看到这里面的要求。政府、出品方、包括我们行业都明白2010年是正版化的年度。但是谁都不愿意第一个实现正版化。因为第一个走向正版化就意味着你要把原来非正版版权的东西删掉。这将带来巨大的流量方面的损失、人际的损失和广告的损失,面临很大的风险。第一个正版化的企业很容易成为烈士。酷6因为是第一个行业上市的网站,并认为只有行业实现正版化,我们大家的商业利益才能得到最后的体现,所以我们决定我们来做第一个吃螃蟹的人。12月22日,我们请了上百家的版权出品方和合作伙伴开了一个发布会。宣布国际影视正版化。我来删除非正版的国际影视。当时我们用了一个形容词,这个形容词也是搜狐张老板当时在用的,“壮士断腕”。大家都认为没有人走(正版化的路),那我就走第一步。第二,在这之后我想用和为贵的方式,因为我们同事很多年,我的性格比较笃信中国传统的文化,讲究和为贵的方式。在此之前,我曾经和优酷的领导见面,也撮合优酷和搜狐的领导见面。我们想开一个视频界的哥本哈根会议,去执行正版化,去删除盗版视频。因为自律书签太多了,你就会发现没有什么约束力,我们努力的沟通,希望能够这样来做。这个事情很有价值,如果这个事做成了,行业里面就不会再有口水仗、作秀这样做对行业是有进步意义的。但是后来,我们发现沟通不是很顺畅。我们的竞争伙伴还是不能放弃原有的东西,在国际版权、国内版权方面都不能做到完全正版化。这是第二步,我们在这方面做了很大的努力,我也好、搜狐也好,都尽努力来做这件事情。第三步,迫使我来走向诉讼的方向。因为我们在沟通的时候,我们的竞争伙伴说,国内没有盗版化的问题,国内全是正版化的视频,但我们发现在我们买的版权里面就有40多部已经被竞争伙伴盗用。我是在开发布会头一天下午才决定不得不起诉优酷的。我们不得不走到这个法律程序上。在发布会上我说我也欢迎优酷和其他的视频网站来起诉酷6,我坦诚我们也曾经由问题,但我也很坦诚地说我有壮志断腕的决心。后来发现了优酷宣布马上反诉酷6,我很高兴,我也很阳光地面对这一点。因为当这个事情上升到神圣法律层面上的时候,就代表大家真正认可这个事情了。第四个层面,我还是很开放,我也跟优酷讲,只要他不侵犯酷6的权利,他承诺正版化,我也可以不起诉他。第四,我希望和为贵,我在这里郑重地向优酷、土豆呼吁,行业大了大家都可以发展。如果这个前提大家能够达到的话,我随时开放出来,开一个视频界的哥本哈根会议,向网民、向出版方、向社会各界的人表明我们视频界的这一帮人是有智慧的人。

  盗版化的行业没有前途

  主持人:正版对整个行业能够带来什么样的好处?

  李善友:陈天桥讲了一句话,这句话是我非常认可的。我相信张朝阳也是信奉这个逻辑,所以他才做这个事情。他说建立在盗版基础之上的流量、人气、收入、商业模式全部都是海市蜃楼,这个行业是不破不立,先破先立,只有建立在正版化基础之上的流量、商业、人气才是可持续的。举个例子,以前视频网站的盗版就好像是我从别人的兜里掏了一笔钱拿出来,你说我也不知道谁把这个钱放到我的账户上了,如果没有人申领的话,这个钱就归我了。这个逻辑是说不通的。比如说现在发生的这个事情,今年,视频网站的流量主要是在国内的热播剧,在2010年国内热播剧里面,我们已经买了绝大多数的版权。其中70%是顶级热播剧,我是在视频分享网站里面是独家。2010年,国内顶级热播剧,我在视频分享网站中是独家的。你会发现越来越多的剧在优酷、土豆上没有,在酷6上有。未来有一天广告商会发现,你的广告只能打在正版的影视剧上,不能在盗版的影视剧上打广告。因为视频网站要提供一个安全的平台,你突然发现客户也不向你这里投广告了,你的收入不跟海市蜃楼一样吗?你跟员工说我十八个月要上市,作为一个上市的网站,如果连盗版问题都没有解决掉,你怎么可能上市?面临巨大风险的时候,谁会跟你上市?建立在盗版基础之上的人气、模式、流量全都是海市蜃楼。这个行业不把盗版化去掉,这个行业真的是没有前途的。优酷也是在见各个记者会的时候说希望行业做大,真的是这样想的话,就走正版化,能够符合大家一直谈的逻辑。我强烈呼吁这一点。

  主持人:您觉得正版对于整个影视行业呢?您刚才谈的是视频网站,这可能是一个播出的平台。正版化对于内容制作方、对于整个产业链又有什么影响?

  李善友:视频网站的崛起对整个中国影视制作而言会带来决定性的变化。因为过去影视作品出来之后,他只有一个播出平台,就是电视。在这种情况下,电视台会有很多,有央视、各个电视台之间的竞争。视频网站的崛起对于出品方而言,相当于传统的播出平台之外,增加了一个新媒体的在线播出平台。这一点对于出品方是有特别重大的意义。对于有一些影视剧他在传统的平台卖得不好,而新媒体里面会帮助他们卖得很好。我相信2010年会有一些剧会专门为新媒体制作,有一些剧会在新媒体首播,在电视上会再次把它拔高。电视台也相信,互联网和电视台是互为帮助作用的关系,凡是在电视上热播的电视剧,在网上播出率就会高。《士兵突击》就是这个例子。所以到2012年的时候,这个行业成熟起来的时候会有几个标志,其中一个标志是出品方、电视台和新媒体之间形成一个健康的价值链。这是一个非常重要的标志。在这个标志基础之上,这个行业会有60亿到80亿的市场规模,如果有三五家视频网站来分这一杯羹的话,每家都会有很好的结果。当然,这一切的前提是基于正版化的,如果没有正版化,我刚才说的前景就不存在了。有正版化,大家就都有好处,蛋糕大了,市场规模也大了,我们分一杯羹都是有好处的。我们同行讲他是寡头,我从来不相信有寡头,我相信未来就是有三五家在一起,大家共同竞争。那个繁荣,再回到我今天的主题,一切基于正版化。

  视频网站和电视台并非竞争关系

  主持人:有人觉得视频网站和电视台现在还是一个竞争的关系,因为视频网站分了很多电视台的广告,您对这个怎么看?

  李善友:有一个公司专门研究电视收视率,他做了一个非常好的报告,把出品方、新媒体、电视台、广告客户放在一起。他发现新媒体和电视台互为补充的时候,对于客户的价值会提高很多。客户原来只是在电视台播放,广告最后的收益是要递减的,如果他拿出一小部分放在新媒体平台播放,会比原来的效果好很多。对于出品方而言,他是在电视台上播,也是在新媒体上播,对于他而言多了一个平台,多了一个利益分配的机制,他是受益者的。电视台和新媒体之间的关系是最有趣的调研。我们原以为两个媒体之间是有竞争的关系,但是忽然发现这个人群差异性极大,电视面对的是在家里吃完饭以后躺在沙发里的人群,而视频网站则是针对在办公室里面打开电脑看的人群。我们跟华谊天谊合作的项目《我的团长我的团》、《士兵突击》效果非常好,我们互动地来做,解决了电视台的推广问题,电视台现在播出一个剧,为了提高收视率必须推广,我们成了他推广互动的平台。对于我们而言,电视台播出的东西成了我们这个剧的亮点。这四个价值链很有机的组合在一起,当然需要时间上、权利上的协调。但是总的来说这是一个非常健康的价值链。

  主持人:前些日子有消息说,,并对具有非法版权视频的网站进行处罚,您对这个是怎么看的?

  李善友:是的。在09年岁末的时候,,主要也是因为这些网站有盗版的问题。2010年的时候,。如果某些网站继续是大量的盗版,恐怕在政府管理方面这个关也过不去,这是一个很严肃的问题。我经常讲一句话,变革的时间到了。对于一个网站而言,什么内容都能播放、不管版权不版权,这个时代已经过去了。这个时代的确变化了,走正版化道路的时间真的是来到了。

  主持人:我再代一些网友问一些问题。很多的网友会看美剧。特别是一些海外电视剧,我们之前都知道有字幕的BT网站,他们会把最新的美剧上传上去。现在国家采取一些措施。特别是正版化之后,一些网游觉得比较郁闷的就是看不到最新的电视剧了。目前,搜狐和酷6也在联合采购一些国际的影视剧,在这方面酷6有没有比较好的措施?

  李善友:我们花了大量的钱在国际影视采购商上。我早期预计投了500万美元,现在我们走了一圈发现这个钱还是少了。我们会在国外影视剧上的投入更多一点。原因在于我们发现采购国外影视剧存在很多的问题,比如说广电批文的问题,国外热播的片有一个保护期的问题等等。我们现在也在跟政府谈,在跟美国电影协会、各大电影公司都在谈这个问题。我们希望能够找到创新的方式,能够在网上让网民第一时间看到最热的剧。我跟政府聊的时候,政府也希望能够有个途径,既有版权问题、还有管制问题,还能够保证网友观看。所以我相信在不久的未来,我们这方面的探索能够走到前面去。目前引领行业往前去的网站主要是以搜狐和酷6为主网站,我们在和海外版权方,跟政府在谈。我们希望我们努力的往前去,能够给网友带来一些好处。

  2010年视频网站将继续洗牌

  主持人:2009年是大家觉得视频网站发生变化最多的一年,包括正版化、调整、并购、资本运作等等,您觉得2010年这方面的变化会更加地多吗?

  李善友:我记得在互联网大会的时候我提的一个观点叫大乱之后必有大治,你现在看我说的话,这个话是完全正确的。后来很多判断视频网站变化的时候都引用我这个判断。09年的时候行业是视频网站乱到极点的时候,版权诉讼问题,酷6提前上市,国家电视台出来,百度又要推出视频网站,可谓乱到极点了。我相信2010年这个行业会是建立在规范化基础之上的。拿NBA举例子,2010年之前好象是季前赛,2010年之后好象是季后赛。2010年之后,季后赛的时代来到了,很多球队是在季后赛的时候爆发的,所以2010年为标志,季后赛的时候来到了。这个行业大的格局尘埃落定的时候来到了。所谓尘埃落定是建立在正版化之上的,建立在解决了版权合作、各个合作、商业利益等问题之上的,这个会发生在2012年。2010、2011会是重新洗牌的时间。

  主持人:可能原来活得还不错的网站,很可能在这几年中就会销声匿迹?

  李善友:对。季后赛的游戏规则和季前赛是不一样的。现在最主要的一个变化是正版化,季前赛是没有版权问题,季后赛要围绕版权问题来走了。这是一个巨大的商业变化。季前赛你只要投入带宽成本就行了。季后赛你要把带宽和版权一块投入,这就是一个很大的变化。季前赛是做一个社区,季后赛我是做一个媒体,视频网站的属性也发生了巨大的变化。所以整个游戏规则会发生很大的变化。在这个时候,很多事情会有所变化的。而酷6来讲,我们的目标很大,我希望在季后赛,在尘埃落定之后,在垂直的视频网站里面,我们能够做到第一品牌。

  主持人:您刚才提到国际电视台也进入网络视频行业,百度也持重金进入。很多门户都进入了视频行业,这个行业现在竞争非常激烈。您预测一下,到2012年尘埃落定的话,这个行业会是什么情况?

  李善友:我觉得那个时候会有三五家资本比较雄厚、运营比较健康的网站成为名列市场前茅的网站,格局雷同于现在的门户。除此之外,视频网站会有所分化,有一些垂直类的视频网站在各个领域存在。如同今天一些垂直类的网站。总之,机会很大,会有三五家类似于门户规模的视频网站出来。还有一些垂直的视频网站是来做的。能够有三五家类似于门户的网站,我相信大家都有机会,搜狐、百度、国家电视台、现在垂直类的网站,还有其他没有出手的网站都有机会,格局不会像今天的格局一样。

  主持人:站在2010年开始的时候,您想对这个行业说一点什么?简单的一两句话说一下。

  李善友:对于视频行业来讲,是前途无限的。所以视频行业的从业者之所以投入到这个行业,是因为看好这个行业的未来。而在2010年来到的时候,这个行业的规则发生了变化,就是正版化的问题。我呼吁我们所有的同行,我们早一点正版化,大家都来走正版化,这个行业才会有发现。大的发展趋势是正版化,顺之者昌,逆之者亡。